دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية

يدعى الكثير من المنتديات النصرانية بل و بعض شخصياتهم البارزة ان المسلمين لا يناقشون بلغة عقلية و انهم يخافون العقل و انهم مغيبون و الى أخر هذة الادعاءات . و إطلاق الادعاءات جزافا ليس بالأمر الصعب فحتى الطفل يستطيع الادعاء بل هو الاكثر إدعاء عن غيره و عندما يكون المقام هو مقام اثبات الادعاءات لا يستطيع ان يتصدى لذلك الاطفال و إذا تصدى البعض لإثبات إدعاء ما احيانا يكون هذا الاثبات هو فى حد ذاته اقبح من الادعاء و دعونا نرى احد المنتديات يحاول اثبات الإدعاء السابق فهذا هو منتدى طريق الحق ( و يا ليته احترم اسمه على الاقل ) يحاول ان يثبت ان المسلمين دائما لا يجيدون لغة العقل و انهم خائفون من هذا المنتدى و يدعون ان هذا الاثبات بالصور و يضعونه بنر فى الصفحة الرئيسية :

و بالطبع عندما تحاول معرفة ما هذا الاثبات لخوف المسلمين ستجده عبارة عن تحذير من احد الاخوة لإخوانه و خصوصا المبتدئين ان يدخلوا المنتديات النصرانية فى محاولة للنقاش محذرا اياهم من انهم يحذفون و يصيغون الحديث على هواهم.
و لن اتناول هذة الصور فهى متاحه لأى شخص و لا احد يحذفها و كل من اطلع عليها سيعرف انها لا تدل على شىء سوى ان ادمان التحريف هو افة يصاب بها البعض و قد كنت اتسائل و انا صغير ما ذنب هؤلاء إذا كان اجدادهم حرفوا الكتاب ؟ و لكن عندما بدئت فى دعوة غير المسلمين للاسلام علمت و ايقنت ان الضال قد استهلك كل فرصه للهداية و ان الله امهله و اوصل اليه الرسالة الصحيحة بكل الطرق و لكنه اتبع ما الفى ابائه عليه و رضى به بل و تفنن هو الاخر فى تبرير ما وجدهم عليه و زاد الاسفار التى يحملونها اسفارا .
و الان دعونا نرى هذا المنتدى عندما تنشر فيه مادة موضوعية و بحث منهجى ماذا سيكون رد فعله و دعونا نختبر المستوى الاخلاقى و العلمى لهؤلاء المشرفين الاشاوس .

نشرنا بحث بعنوان الخنازير الطائرة و هو يتناول نقطة محددة يقول البعض عنها انها غير مهمة و الافضل النقاش و البحث حول الالوهية و الصلب و القيامة و رغم ان هذة قضايا مهمة و بالطبع لم نغفلها و تناولناها و لكنى اريد ان اوضح ان البحوث حول تحريف محدد فى كتاب اهل الكتاب و إثباته بصورة قاطعة ان شاء الله رب العالمين هو موضوع مهم جدا لأن كل العقائد المذكورة يستدل عليها اصحابها و محاوريهم من داخل هذا الكتاب و القاعدة تقول ما تسرب اليه الاحتمال يسقط به الاستدلال فما بالك بالدليل الثابت و ليس الاحتمال .

و هكذا ينسف الاساس الذى ينبنى عليه كل هذة العقائد و لذلك فقد افردنا سلسلة اعتراف الاهل و الاصحاب على من حرف الكتاب الذى يتناول الكتاب عددا عددا موضحا التحريف الواقع فيه من حذف او تبديل او زيادة او نقصان مصاحب بالدليل الذى يكون فى معظم الاحيان من كتب اهل الكتاب و من عظاتهم .

و حتى لا نطيل على حضراتكم دعونا نبدأ فى استعراض هذة الدراسة الميدانية لواقع المنتديات النصرانية موضحيين ردود الافعال المتباينة على نشر بحث موضوعى منهجى حول ما هو المكان الذى وقعت فيه حادثة اخراج الارواح من المجنون او المجنونان حسب اختلاف الاناجيل و ادخالهم الى الخنازير التى اندفعت من على الجرف الى بحيرة طبريه و هى حادثة شهيره و معروفه و سوف يتعرف من لا يعرف هذة الحادثة عليها من خلال عرض الحوارات القليلة التى ادارها مشرفين فى هذة المنتديات و التى سوف تختبر مستواهم العلمى و الاخلاقى من خلال ردود افعالهم و قد قام اخواننا و اخواتنا بنشر هذا البحث فى المنتديات الاسلامية ثم فى المنتديات النصرانية حتى نستطيع رصد ردود افعال المنتديات النصرانية و خصوصا التى تدعى انها تعانى من عدم وجود موضوعية فى الطرح لدى المسلمين و قد كانت ردود الافعال احيانا غريبه و احيانا تلقائية و اصبح رد الفعل المعتاد بين حذف الموضوع بدون الاشارة اليه و بين حظر ليس فقط الاسم و لكن حتى الاى بى و قد كان يرجع اخوننا برد الفعل و إذا كان هناك شىء يرد عليه كنا نملى عليه الرد و من ثم يشارك به و ننتظر رد اخر و هكذا صار الامر و بالطبع اعتذر عن كثرة الصور المعروضه و لكن كون انها دراسة ميدانية لمنتديات فهذا يستدعى ان يكون الدليل على هيئة صور و ليس كلمات جوفاء فهلموا معى نبدأ فى استعراض اول رد فعل و بالطبع البداية :

موقع طريق الحق

هذة هى بداية البحث على صفحات المنتدى :

و لكن تم حذف البحث كله و ترك اول نقطه و هى عدد المجانين :

و السبب هو النسخ و اللصق لهدف التدليس و التشتيت و لا ندرى اى نسخ و اى لصق اما عن التدليس و التشتيت فالقارىء يستطيع ان يحكم عن اى تدليس و تشتيت يتحدث المشرف و قد اعتبره القس عبد المسيح بسيط بحث منهجى يجب ان يرد عليه ببحث منهجى مثله كما سنرى فيما بعد و الذى نقل عنه نفس هؤلاء المشرفين البحث الى منتدى الاباء فى منتداهم و هذا يوضح مدى سخافة ادعائاتهم على المادة المنشوره فى منتداهم حتى يعتمدها رجال العقيدة فتنتقل المادة المنشورة من تدليس و تشتيت الى بحث منهجى يستحق نشره فى منتدى الاباء

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 410

و هذا جزء بسيط مما سماه المشرف بالتدليس و التشتيت و الذى قرر حذفه معتقدا انه لن يرى مره اخرى :

و بدأ مشرف حوار الأديان فى مداخلاته بعد حذف معظم البحث ناقلا عن القمص تادرس يعقوب الملطى :

و يدعى ان هذة الخريطة الصحيحة و خرائط البحث الذى حذفه مدلسة :

و هذة هى الخريطة التى يعتبرها المشرف صحيحة :

و هذا اول رد علي مداخلة المشرف :

و لان الخريطة موجوده فى صورة رابط فقط هذة هى للتوضيح :

و المشرف يرد بادئا بالاتهام نفسه :

و هذا الرد على ما قال

و هذا رد المشرف :

و يتدخل المشرف العام بادئا بواااو :

و بالطبع اكملنا فى ردنا مع تعليق بسيط على المشرف العام حتى لا نشتت النقاش :

و يتدخل نائب المشرف العام و من حقه لانه يجيد العبرية فهو من دولة الجليل :

و يضع الترجمات تلو الترجمات :

و ليس فقط باللغة الانجليزية بل بالعبرية ايضا :

ليس ذلك فقط بل يستشهد بخريطة فى البحث المحذوف و التى وصفها مشرف القسم بالخرائط المزيفة :

و يكمل فى وضع الترجمات :

و هنا يبدأ فى التركيز على العبرية :

و نبدأ بالترحيب بالتخصص و ارتفاع مستوى النقاش الى اللغات الاصلية للكتاب و نبدأ فى التهيىء له :

و بعد ان اقتباس المشاركه ماذا كان رد السؤال يا ترى :

و هذا ما رأه الذين شاهدوا الحوار :

و كما تروا حضراتكم نائب المشرف العام اوحى للقراء انه اكتشف مصدر الموضوع و انه مقتبس من منتدى القس عبد المسيح بسيط و منتدى صوت و انهى النقاش .

و هذا ما لم يلاحظه البعض :

و هذا ما تحصل عليه إذا حاولت المشاركه و بالله عليك قارن بين البانر الذى يتحدث عن خوف الاسلام من الرد و بين العقل مغلق للتحسينات :

و لكن ما لم يراه القراء الاعزاء هو هذا الرد الذى حذف من جذوره بدون اى اشارة لوجوده من الاصل و لاحظ رقم المشاركة بل زاد المحرف تحريفا عندما استغل اننا اخبرناه ان الموضوع موجود فى منتدى القس عبد المسيح بسيط و اخبرناه انه منشور فى الكثير من المنتديات و بالبحث بكلمة الخنازير الطائرة فى الجوجل يستطيع الاطلاع عليه( هذا بالطبع قبل ان يتلاشى و يتبعثر بصورة مريبة من باحث الجوجل ) و ذهب يستعرض انه اكتشف ان الموضوع فى منتدى كذا و كذا و ما لم يدر فى ذهن هذا أن التحريف يظهر يوما من الايام حتى بعد دفنه فحتى الاموات يقومون فما بال الحق ألا يظهر فى يوم من الايام؟

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 1711

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 1810

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 1910

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 2010

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 2110

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 2210

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 2310

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 2410

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 2510

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 2610

و قد يظن البعض اننا نلفق اتهامات كبعضهم و لهذا سيتم ارفاق نسخة من المنتدى حتى لا يستطيع احد ان يدافع عن نفسه من خلال اتهام الاخرين فمن السهل على من دلس وحذف و حرف ان يتهم بالتزييف و ما زال الموضوع موجود حتى تاريخه و لكنه اغلق ليس فقط عن المشاركة بل عن الرؤية الا للاداريين فقط و اغلق فى نفس اليوم الكثير من المواضيع حفاظا على ماء الوجه الذى اريق وما لا يعرفوه انه لا يستطيع احد ان يحفظ ما اريق بالفعل و الاسهل ان يبحث عن ماء وجه جديد ليحافظ عليه فى المستقبل :

بأمر المشرفين يتوقف عدد القراء بغلق الموضوع :

و هكذا بدئنا فى نشر الموضوع يوم 11/ 11 /2007 و اغلقه نائب المشرف يوم 27 / 11/ 2007 :

و الان لم يكتفوا بإغلاق المشاركة فى الموضوع بل اصبحت حتى القراءة غير مسموحة إلا للاداريين :

اما الغريب ان هذا المنتدى نقل البحث من منتدى القس عبد المسيح بسيط و وضعه فى منتدى الاباء الذى فيه يتم وضع ما تم الرد عليه من الاباء و لا ندرى أوضع فى هذا المكان لأنه فى الخطة الخمسية للرد أم وضع أملا فى الرد و هو نفسه البحث الذى وصفوه بأنه مجرد تشتيت و أن موضوعه ليس له اهمية و لاحظ اولا تاريخ نقل الموضوع من منتدى القس و تاريخ غلق الموضوع و ثانيا انه تم نقل البحث قبل نشره كاملا فى منتدى القس مع ارجاع كلمة التحريف الى اصلها بعد ان كانت قد غيرها القس الى اختلاف و هذا ما سيوضح للقارىء فى نهاية الدراسة عند تناول منتدى القس عبد المسيح بسيط :

كما رئينا جميعا هذا هو التحريف و هذا هو احد المنتديات النصرانية و واقعه الاليم الذى يكمل مسيرة التحريف و التبديل و التغيير و محاولة ازهاق الحق و لكن الله يتكفل بإتمام نوره كره من كره و احب من احب .
و لا اعتقد بعد ما رأيتموه ان يكون هناك ماء لوجه أيا كان فى هذا المنتدى ان يدعى مره اخرى خوف الاسلام او يستغرب و بمعنى اخر يستغل تحذير بعض الاخوة من الدخول الى مثل هذة المنتديات فبالطبع يجب ان نخاف جميعا من التدليس و التغيير و التبديل فقد حرف ذلك كتاب اْمن به الملايين ظانين انه الحق فلما لا نخاف منه إذا كان قد ضل كل هؤلاء ؟! و لكننا لا نخاف الحق بفضل الله و منه و كرمه و منتياتنا مفتوحه ان شاء الله بلا حذف لكل صاحب سؤال او استفسار او أيا كان و بشرط واحد فقط و هو ان لا يستخدم الالفاظ بذيئة و اعتقد ان هذا شرط غير مجحف و هو للمحاظة على أدب الحوار فقط و غير ذلك فهو يستطيع ان يكتب ما يشاء
و بالطبع للمتشككين سوف يرفق مع الدراسة ملفات حفظ للمنتدى حتى لا يدعى البعض اننا زورنا كلمة واحدة من هذا فنحن نعلم ان من حرف سهل عليه الادعاء على الاخرين انهم يزورون .
و لكن هل معنى ذلك ان هذا دعوة للتساب او الشتائم بين المنتديات ؟ بالطبع هذا غير مقصود تماما بل المقصود هو اظهار الحق و بداية جديدة فى الحوار الجاد بعيدا عن هذا الاسلوب الذى لم يعد يصلح الان فهناك قراء متابعون و يبحثون عن الحق بالفعل و يتمنون ان يقرءوا حوار جاد منهجى و يستمتعون بذلك فلما لا نكون على مستوى تطلع هؤلاء الاحباء ؟ هذة الدعوة للعقلاء و ليس للشتامين و لا لمن فى قلوبهم غل فهؤلاء نفسهم كفيلة بهم و لا حاجة لنا بنقاشهم و هؤلاء نعرفهم و إذا قلنا لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا { بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا } و يرد عليهم رب العزة قائلا { أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ } .

و لأننا نعتمد الاسلوب الموضوعى بل و نعترف بهناتنا و لدينا الشجاعة لان نفعل ذلك بلا خجل فسوف نذكر خطأ وقع فى البحث كنا نتمنى لو اظهره الاخرون و لكن نبهنا له أخ كريم نسئل الله ان يكون فى ميزان حسناته اللهم امين و هو :

ذكرنا فى البحث فى مثال على تحريف المواقع هذا الموقع :

و قارناه بالمخطوطة السكندرية و قد اغفلنا ان المقصود فى الموقع هو النص السكندرى و ليس المخطوطة السكندرية و لهذا سوف نستبدله كمثال على تحريف المواقع بهذة المواقع و التى اهدى لنا احدها نائب مشرف منتدى طريق الحق الذى يجيد العبرية و التدليس ايضا و خصوصا فى العبرية :

http://jer-31.com/Luke/Luke08.htm#ahg

لوقا 8: 26

كما ترى هذا الموقع يترجمها الى الجرجيسين و الان قارنها بترجمة HNT من برنامج E-Sword الشهير :

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 1612

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 1712

(HNT) ויעברו ויבאו אל־ארץ הגדריים אשר ממול הגליל׃

كما ترى الكلمة مترجمة الى الجدريين .

و هذا موقع أخر للترجمة العبرية لهواة العبرية كنائب المشرف :

http://dvar-adonai.org/hnt/He_htm/Luke006-010.htm

و كما ترى هنا ايضا الجدريين و السؤال هو ايهما صحيح و ايهما مغير او مبدل او محرف ؟

و هذا مرقس 5: 1

كما ترى هنا يترجمها الموقع الى الجراسيين و قارنها بترجمة HNT :

(HNT) ויבאו אל־עבר הים אל־ארץ הגדרים׃

كما ترى هنا تجدها الجدريين .

و هذا من الموقع العبرى :
http://dvar-adonai.org/hnt/He_htm/Mark001-005.htm

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 1811

كما ترى الكلمة هى الجدريين .

و هذا متى 8: 28

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 1911

يترجمها الموقع الى الجدريين و قارنها بترجمة HNT :

(HNT) ויהי כבאו אל־עבר הים אל־ארץ הגדרים ויפגשוהו שני אנשים אחוזי שדים יצאים מבתי הקברות והמה רגזנים מאד עד אשר לא־יכל איש לעבר בדרך ההוא׃

كما ترى هذة هى الوحيدة التى تطابقت مع الموقع فجاءت الجدريين .

و هذا هو موقعنا يؤكد ذلك :

http://dvar-adonai.org/hnt/He_htm/Matthew006-010.htm

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 2011

و بالطبع نود أن نشكر نائب مشرف منتدى طريق الحق على هذا الموقع و هو هدية قيمة سوف نحرص على استغلالها افضل استغلال فى بحوثنا القادمة إن شاء الله لكم و نشكر لكم حسن تعاونكم و نصيحتى لنائب المشرف أن لا تتبع اليهود فهم مدلسون فأحذرهمو تعلم لغتهم لتأمن مكرهم فقط و تسلم هذة الايدى طالما انها تقدم هذة الهدايا فإظهار الحق حتى عن دون قصد هو من المحامد و إذا ندرت المحامد كانت قيمتها غالية و يا رب دائما هذة العطايا .

منتديات الكنيسة

حاولنا نشر البحث فى منتديات الكنيسة فى قسم الرد على الشبهات و التى وعد المشرفين انهم سيردوا عليها بالنعمة :

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 114

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 214

و طبعا بعد الارسال جاءت الرسالة تعد بالنشر بعد العرض على المسئولين فهذا هو نظام المنتدى و لكن يبدو ان المسئولين لم يروا داعى من نشر البحث لأنه موضوعى و هذة البضاعة راكدة فى منتداهم و لا يوجد لها زبون :

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 314

ثم شاء الله فوجدنا سؤال سئله احد اعضاء منتديات الكنيسة يخص موضوع البحث :

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 414

و ردعليه عضو مبارك و لا يعرف عن الجراسيين شيئا :

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 514

و قال ان السائل اخطأ :

و تدخل الزعيم :

و يختم الزعيم بالسلام و النعمة :

و من ثم يأتى الشكر من العضو المبارك على الاجابة الشافية :

و اقتنع السائل و لا ادرى بماذا اقتنع :

و رغم ان السائل سؤالان واحد عن البلدة و الاخر عن عدد المجانين إلا انه اكتشف فجاءة ان الذى كان يسبب له المشكله هو عدد المجانين :

و بعدها وجدنا الحوار يتحول الى من عاين يسوع و من لم يعاينه فأثرنا ان نتدخل و فكرنا انه قد يكون هذا هو المكان المناسب لعرض بحث يتناول سؤال السائل و يجيب عليه بالتفصيل و إذا كان السائل اقتنع بهذة الاجابة فنحن على يقين ان هناك الاف لم يقتنعوا بعد حيث انه لا يوجد اجابة من الاصل

و بعد الاستئذان و طلب عدم الحذف و اظهار كرم الضيافة :

هذة هى افتتاحية البحث على صفحات المنتدى :

و صور المخطوطات تعلو منتداهم :

و الخرائط ايضا تعلو منتداهم فهل بقى حجة لديهم ؟ :

و هذة كانت هديتنا الى المباركين و الزعيم :

و هذة هى نهاية الموضوع فى المنتدى :

و هذا هى المشاركة تظهر فى الخارج :

و هذة الان هى الصورة فى المنتدى يدعوا المبارك للزعيم :

و دعوات للمبارك من المحاور و حذف المشاركة التى اعتبروها غير مباركة و فضلوا صفحتان مباركتان خير من ثلاث غير مباركة و بالطبع بلا تعليق :

و هكذا توءد العقلانية و المنهجية فى واقع المنتديات النصرانية الاليم و الذين يملئون الدنيا صراخا شاكين من عدم وجود العقل و الموضوعية لدى المسلمين و قد عرض على احد المدعين انه مسلم الحوار مع زعيم و اخبرته ان هذا سيحدث و لكن بعد ان نظهر للجميع هذا الاسلوب المتبع و الذى يمنعنا من محاولة إدارة حوار جاد فى منتدياتهم لعل هذا الاظهار يكون بداية لأصوات العقل ان تطلب الحوار و تعد بأسلوب راقى و عدم التدليس و الحذف لأننا عندما نحاول اثبات الحق و دين الله و كتابه الذى يرتضيه فهذا ليس مجال للتدليس و لا لهذة الاساليب المتبعة فى الاسواق و التى نحن فى غنى عنها و نتركها لأهلها مفضلين البحث الموضوعى و منتظرين الرد من صوت عاقل ببحث او بغير بحث المهم ان يكون هذا الرد يتناول النقاط التى عرضناها فى بحثنا و من ثم يستطيع الباحث عن الحقيقية ان يرى الحق ابلجا فنحن نراهن على ذكاء القارىء و قدرته على الموازنة و استظهارالحقيقة

منتدى الحوار الكنسى

بصراحة و بدون اى مجاملة هذا هو افضل ردود الفعل فى كافة المنتديات النصرانية فقد ادار حوار جيد جدا رغم انه بدأ باسلوب غير جيد و لكن الحق اننى اكن احترام لهذا الرجل الذى لم يكابر و طلب فرصة للقرائة و البحث و هذا ما نرجوه و نبحث عنه و لا نبحث عن انتصار فى حوار او احراج احد فهذا نتركه لصغار السن و الباحثى عن الشهرة على حساب البحث عن الحقيقة و عن طريق الله و دينه الذى ارتضاه لنفسه .
و هذا هو البحث فى المنتدى كاملا :

و كان هذا هو اول الردود

و كان هذا اول رد منا :

و كان الرد :

و هذا الرد :

و ساكتفى بذلك القدر و لن انشر باقى الصور من هذا المنتدى تقديرا لهذا الرجل الذى لم يخجل ان يقول انه سوف يقراء اكثر فى الموضوع و اثباتا لحسن النوايا و اننا لا نريد احراج احد بل اظهار الحق و فقط و اود ان اشكر اخ كريم على تعليقه الرقيق حول الطريقه التى انتهى بها الحوار فى هذا المنتدى و اتمنى ان تكون الحوارات على هذا المستوى من الهدوء و النهايه المنطقية بعيدا عن الاساليب المتبعه فى معظم المنتديات كما سنرى .
اما عن موضوع ان الاكثر اهمية و الذى يحتاج مثل هذة البحوث هو قضايا كالصلب و الالوهية فأبشر اخى بكل الخير فهذة مجرد بحوث مستخلصة من السلسلة الاساسية و التى هى تحت عنوان ( اعتراف الاهل و الاصحاب على من حرف الكتاب ) و التى تربوا على العشر الاف صفحة و التى ستنشر تباعا ان شاء الله فقد اخترنا اسلوب محددا للنشر و هو ان ننشر البحث ثم نتابع ردود الافعال فى المنتديات المختلفة ثم نعيد نشره بعد تصحيح اى اخطاء يشير اليها الاخوه او اهل الكتاب مفندين اى مبررات جديده او مشيرين الى تفنيدها فى البحث و هذا المنهج رغم بطئه فهو الافضل كما نرى لكى تخرج دراسة للنور يستهدى بها كل الباحثين عن الحقيقية بعيدا عن التعصب إلا للحقيقية و الحق و الموضوعية و قد اعطيت بعض الزملاء النصارى على الخاص البحوث و اقسمت لهم ان ما سوف يفند لن يرى النور و سوف احذفه فورا من السلسلة حرصا على الموضوعية .
اما عن رد الشبهات التى يتغنى بها البعض فإن سلسلة ( منة المنان فى اثبات تمام قدسية كتاب الرحمن ) سوف تتناول ما يخص القرءان من شبهات ليس بالرد عليها فقط بل بإثبات اعجاز الايات محل الشبهة و لا نرضى للقرءان اقل من ذلك فهو كتاب الله الغير مبدل و الغير محرف و نحن لا نثبت قدسيته فهو اعلى من ذلك بل نثبت تمام هذة القدسية و انه لا يأتيه الباطل من أمامه و لا من خلفه و لا من فوقه و لا من تحته و هو يعلوا و لا يعلى عليه و لما لا و قد تعهد رب العالمين بحفظه على مر الزمن على عكس الكتب الاخرى التى كلف اهلها بالحفاظ عليها فغيروا و بدلوا و اعملوا الهوى حتى صار كما يروا و نرى و كما يعرفوا و نعرف .

منتدى اقباط المهجر

كما ترى يملئون الدنيا شكوى عن عدم المساواة و عدم الديمقراطية فهل نجد فى منتداهم الديمقراطية التى يفتقدونها و يتوقون لها ؟ :

و هؤلاء اسود القسم المتخصص فى الرد على الاسئلة المتعلقة بالايمان المسيحى و معظمهم اسماء معروفة :

و هذا هو الموضوع فى منتداهم :

و مقدمة الموضوع تعلو المنتدى :

و تعلو صور المخطوطات منتداهم :

و نبدأ فى الاجابة على من حرف و اين حرف و لماذا :

و ادلة ارتكاب الجريمة ايضا :

و لكن هيهات ان يترك الحق يتنفس فى منتديات المحرفين و قارن بين هاتين الصورتين ستجد انه تم حذف البحث دون اى إشارة :

كما ترى حذف البحث كاملا دون اى اشارة :

و الغريب ان عدد الزوار بدأ يزيد و الموضوع موجود فى سلة المحذوفات :

و هذة هى شروط المنتدى حتى لا يحذف المشاركات فأى هذة الشروط خالفنا يا ترى :

و هكذا نجد أنه حتى الناعقين بعدم وجود الحرية عندما تبحث فى منتدياتهم لا تجد اى حرية بل صوت واحد فقط هو صوت الديكتاتور فى المكان الذى يسيطر عليه و هذا مجرد منتدى فماذا لو سيطر هؤلاء على بلادنا لا قدر الله ترى ماذا سوف يفعلون ؟ و الحمد لله على نعمة الاسلام و كفى فقد قال حبيبنا صلى الله عليه و على اله و سلم "ألا من ظلم معاهداً أو انتقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه شيئاً بغير طيب نفسٍ فأنا حجيجه يوم القيامة".
و هكذا ينعم الاقباط النصارى فى وسط الاقباط المسلمين و العرب المسلمين و لا ينغص عليهم إلا هؤلاء الذين يثيرون الفتن بالشتائم و السباب مع ان الحوار المنهجى هو افضل الطرق لتناول الخلاف الفكرى و الحوار معناه ان تعرض ما تريد ان تقوله فى صورة كلمات خالية من البذائة ثم تنتظر كلمات الاخر و تستوعبها و تصيغ كلماتك و هكذا دون اى اعتداء لا بالقول و لا بالفعل فمتى سيدرك هؤلاء ذلك؟ و متى سيدركون ان الحوار المنهجى الراقى دون تدليس هو السبيل الذى يجب ان يقبله العقلاء من كلا الجانبين فاتحين الباب للذين يريدون رؤية الحق من خلال هذة الحوارات الهادفة ؟

الاقباط الاحرار

هذا هو البحث موجود فى ساحة العقائد و الاديان :

و ها هو فى وسط افتراءاتهم :

و ها هو فى المشاركات الجديدة :

و لكن شرطى الذين يبحثون عن الحرية يمارس الديكاتورية المقيته و سببه فى ذلك انعدام المحتوى الحوارى للبحث ظنا منه انه لن يرى هذا المحتوى احد :

و نحن نتسائل عن اى حرية يتكلم الاقباط الاحرار كما يسمون انفسهم أليس من باب اولى عندما تطلب الحرية أن تقدم أنت الحرية اولا للاخرين فى المكان الذى تسيطر عليه؟ و عندها تكون مقنع عندما تطلب هذة الحرية ام انكم تطلبون الحرية ان تكونوا ديكتاتورية؟

منتدى انجيلى

وجدنا ترحيب او بمعنى اصح وعد بالترحيب بكل انسان و وعد بالتحاور كما ترى فأملنا خيرا :

و هذا هو البحث على صفحة المنتدى :

و المخطوطات على صفحات المنتدى :

و من حقنا ان نسئل هذة الاسئلة بعد الانتهاء من اثبات ان الذين حرفوا هم الجميع :

و هذة هى نهاية البحث على صفحات المنتدى :

و لكن هذة هى النتيجة و تستطيع ان تقارن العنوان بالصورة الاولى اذا كنت متشككا :

و الحذف ليس كافيا بل هذا المكان ممنوع على العقلاء :

الشبكة الارثوزوكسية العربية الانطاكية

المنتدى الارثوزوكسى للحوار

البحث على صفحات المنتدى :

و النتيجة التى تعودنا عليها الحذف مع حظر العضوية :

و لكن هذة المرة ايضا حظر الاى بى و ليس فقط العضوية :

منتديات الحق و الضلال

و هذة البداية نشر البحث فعلا و لم يتم حذفه:

و بدأ البحث بإختلاف عدد الاشخاص الذين بهم الارواح :

ثم يبدأ استعراض النقطة الاهم و هى اسم البلدة التى وقعت فيها الحادثة :

و هذة صور المخطوطات تعلو فوق صفحاته :

و صور الخرائط ايضا :

و هكذا الامر اصبح واضحا :

و ما زال واضحا حتى اليوم :

و اسماء المحرفين تعلوا المنتدى :

ادلة التحريف و سبب التحريف :

و اسئلة موجهة للنصارى فى اخر البحث :

و بالطبع حذف الموضوع برمته دون أى اشارة كالعادة :

منتدى الشرق الاوسط

و المخطوطات تعلو المنتدى :

و فى النهاية هذة خاتمة ابننا لهؤلاء لعلهم يرجعوا للحق او على الاقل يتركوه للباحثين عنه :

و هذة هى النتيجة التى تعودناها منهم لم يتقبلوا تواجدنا لا بالحب و لا بغير الحب فالعقل و المنهجية هنا غير مرغوب فيها تماما و تسبب الفتنة و يجب وءدها فى مهدها:

و ليس ذلك فقط بل يحظر هذا العضو و السبب الاغراق و لا ندرى ايقصدوا الاغراق الفكرى ام غيره من الاغراق :

منتدى القديس مارى مينا العجايبى

دخلنا المنتدى أملين ان نرى عجيبة من العجائب :

و لكننالم نرى عجيبة من منتدى القديس مارى مينا العجايبى الا تلك العجيبة المعتادة:

و الان دعونا نختصر عدد الصور لان الدراسة طويلة و هى عبارة عن صور و نعلم أن الصور صعبة التحميل و تأخذ وقت و نرجوا العذر لذلك و لكن هذة هى طبيعة هذة الدراسة و لذلك سوف نضع صورة او اثنتين تؤكد نشر البحث فى المنتدى و صورة او ثنتين تؤكد رد الفعل سواء الحذف او الحذف و حظر الاسم و احيانا حظر الاى بى

منتدى بحبك يا يسوع

هذا هو البحث فى المنتدى :

و اغرب رسالة بعد الحذف و إلغاء العضوية لنرى سويا :

منتدى غير مسموح فيه بالنقاش هذا حال احد المنتديات النصرانية فهلا استثمرتم المال فى نشاط مجدى بدلا من أن تنفقوه على منتديات غير مسموح فيها بالنقاش ؟ !!

منتديات ابناء العذراء

هذا هو البحث :

و تم الحظر فى اثناء المشاركه بالبحث :

هذة هى ردة الفعل :

و هكذا فإن ابناء العذراء فى كنيسة العذراء الاثرية بسخا محافظة كفر الشيخ يقفوا بالمرصاد و مستعدين لحذف كل ما يمت للعقل و الموضوعية بصلة و هذا يجعلنى اكرر هذة الجملة طوال الدراسة وفروا المال يا نصارى و لا تصرفوه فى المنتديات التى واقعها مثل هذا الواقع الاليم وفروه و استخدموه فى التنصير على ارض الواقع بدلا من هذة المنتديات المهترئة البالية التى غاب عنها صوت العقل واقعيا و امتلئت بالسوقة و الجهلاء و أوانى تنضح بما فيها من بذاءات مثيرة الحقد و الاضغان بين النصارى و المسلمين و هم بين من يجلس فى الخارج و لا يدرى عن من بالداخل شىء و لا يصيبه ما يصيبهم عند تفشى الفتنة و بين شخص جاهل يجلس مختبئا خلف شاشة يتوعد تارة و تارة يتهكم و تارة يتحدى و عندما يكون المقام مقام فعل يتخلى عن اسمه على الشبكة خوفا حتى من صوت الريح خارج الشباك الذى يجلس بجانبه .

منتدى ابو سيفين و تماف ايرينى

هذا هو البحث فى المنتدى :

و هذة هى النتيجة المتوقعه :

اسرة البابا كيرلس السادس العلمية

دخلنا هذا المنتدى المعروف املين ان يكون اسمه العلمى يعبر عن طريقة تعاطيه مع ما هو منهجى

و هذا هو البحث على صفحاته :

و هذة هى النتيجة الغير علمية :

و الرب ينير طريقك انت منهجى و لا يوجد مكان لك هنا :

منتدى مطرانية البلين

هذا هو الموضوع فى المنتدى :

موضوعك تم حذفه من منتديات تثبيت الايمان الذى يتناول مواضيع تثبيت العقيدة الارثوزوكسية و كافة الردود على من يقوم بالهجوم عليها :

منتدى كنائس امبابة و الوراق

و كالعادة حتى امبابة و الوراق :

منتدى رئيس المتوحدين

و هذا هو رد فعل رئيس المتوحدين :

منتدى الانبا بيشوى

و هذا له قصة مختلفة فهذا هو البحث على صفحات المنتدى:

و بعد فترة طويلة لم يرد فيها احدا و لم يحذف احدا و بصوره غريبة رغم وجود الاعضاء على الصفحة الرئيسة على الشات ( واااو يا بنت الملك ...هاى يا ابن العذراء.....) جاء هذا التعليق معبرا عن الموقف من احد الاخوة الافاضل الذى نشكره على الثناء :

و كان ردنا على لسان احد ابنائنا معبرا عن حال بعض المنتديات النصرانية التى رئينا العجب العجاب فيها:

و اخيرا بعد شهور علم المشرفين ان هناك بحثا و انهم تأخروا فى حذفه فسارعوا بذلك تاركين الشات على الصفحة الرئيسية لثوانى و عادوا سريعا للشات لأن بنت الملك تنتظر:

منتدى القس عبد المسيح بسيط

اما بالنسبة لمنتدى القس عبد المسيح بسيط فسوف نفرد له موضوع بمفرده لأن البحث نشر فى منتداه و توقعنا و مازلنا نتوقع حسب وعده ان يرد
بنفسه كما وعد على هذا البحث فى صورة بحث منهجى و موضوعى كما وعد و نتوقع ايضا ان يكون الرد على قدر ما نتوقعه من علم للقس عبد المسيح بسيط الذى يعد واجهة علمية للكنيسة الارثوزوكسية فى مصر و العالم العربى .

.

و بالطبع هناك ردود افعال غربيه و مضحكه احيانا و لكن لن نستطيع نشر اكثر من ذلك من المنتديات حتى يتيسر نشر الدراسة ولكن لن تعدم رد فعل كالتالى :

مركز الاسرة العربية المسيحية

و هذا المنتدى نشهد له أنه من المنتديات النصرانية المتميزة و لم نتوقع رد فعله ابدا

هذا هو البحث فى المنتدى :

و هذا هو رد الفعل :

و حتى الان البحث فى المنتدى و نشكر بقلظ على الثناء على البحث و نشكره اكثر للحرية التى يتمتع بها منتداه الصغير و التى لا تتمتع بها المنتديات الكبيره حجما و الباهظة تكلفتا و ندعوا جميع الاخوة الى التسجيل فى منتداه و نشر اى مادة دعوية لغير المسلمين و نسئل الله ان يكون هذا المنتدى سببا فى هداية الكثيرين و ارجوا ألا يتغير نظام المنتدى بعد نشر هذة الدراسة و أن يثبت بقلظ عندما تمارس عليه الضغوط و احتفاء ببقلظ سوف انشر صورته من منتداه و هى موجوده فيه حتى لا يدعى بعض المغرضين انها مقتبسة من هنا او هناك :

و أدعوا لبقلظ سائلا الله أن يكرمه بما اكرم به اهل لا اله الا الله و هو التوحيد الخالص لله فهو ولى ذلك و القادر عليه .

منتدى يسوع ماى لورد

نختم بهذا المنتدى و ذلك على سبيل الطرفة لأن رد فعل هذا المنتدى كان اغرب ما رئينا فى المنتديات قاطبة فى هذة الشبكة العنكبوتية و لا اعتقد اننا سوف نراه مره اخرى .

هذا هو البحث منشور و بالطبع حتى تشارك يجب ان تكون عضو و هذا هو عضو لانج اى جديد بالعامية المصرية :

و فوجىء المشرف بالبحث أثناء نشره :

و هذا رد الفعل الغير متوقع :

و السؤال الذى يطرح نفسه الى هذه الدرجة يمثل الفكر و البحوث الموضوعية خطرا على المنتديات النصرانية ؟ ألهذة الدرجة اصبح واقع المنتديات النصرانية واقعا اليما يرثى له ؟ ألم يبقى صوت عقل و لا صوت محاور موضوعى ينوء بنفسة عن هذا الاسلوب المقيت الذى لا يرضى عنه اى صاحب عقل او امانة او كرامة ؟ و اللهى انها دعوة لصوت الباحثين عن الحقيقة ان يعلوا و ليست دعوة للكراهية و نشهد الله على ذلك و ما لنا حاجة فى الكراهية و العداء و لكننا نحاول نشر اسلوب النقاش الموضوعى لأنه لو لم نفعل نحن ذلك ستكون كارثة بأن يتحول الامر من مجرد تراشق على الشبكة العنكبوتية الى احاسيس دفينة او غير دفينة على ارض الواقع و لا مجال ايضا للتراجع عن النقاش فقد فات الاوان و لم يبقى لنا إلا توجية هذا النقاش و الحوار و محاولة ادارته بصورة افضل و لن نستطيع أن ندفن رؤوسنا فى الرمال فتكلفة ذلك ستكون باهظة لا يرتضيها العقلاء من اى طرف من الاطراف بل سيرتضيها من يده خارج النار و لا يكلفه الامر إلا النقود التى يرضى بها عن نفسه و يرضى بها الاخرون عنه و لكن إذا تحولت تكلفته الى ابن او بنت من بناته فأعتقد انه سيغير هذا الاسلوب و يدعوا الى ما ندعوا إاليه فنتمنى ان تجد هذة الدعوة صدى لدى العقلاء قبل فوات الاوان .

و نتمنى بالطبع بعد ان ينعق الناعقون و يشتم الشتامون و يحيك المؤامرات المتأمرون و مثيرى الفتن _و هؤلاء لا يشغلوا بالنا كثيرا فحفظ رب العالمين اكبر من اى شر و اعظم من اى مؤامرة_ أن تكون هذة الدراسة دافعا لبعض الاصوات التى ترتضى الموضوعية و الامانة منهجا لأن تعلى اصواتها و تدعوا للحوار و نحن على أتم استعداد لهذا إن شاء الله حتى تكون نقطة بداية تسحب البساط من تحت هؤلاء الذين يستفيدون من جو الكراهية و العداء وخصوصا من وراء شاشات الاجهزة و التى يجلس خلفها كل انواع البشر من الرجال الحقيقين و الذين ننتظر ان تعلو اصواتهم الى هؤلاء الذين يتعنترون فى الفضاء السيبرالى لابسيين اثوابا كثيرة تبدأ من اثواب الفتيات الى اثواب سكان المريخ ا فهذة هى قوانين الواقع الافتراضى كن ما تشاء فى عيون الاخرين و لا يهم ان تكون أنت....... .أنت . و هؤلاء نتركهم لأنفسهم و من يملك الوقت ليضيعه معهم فى محاربة طواحين الهواء .

و بصراحة و بدون مواربة اجد ان افضل من يستطيع القيام بحوار هادف هو شخصيات كالقس عبد المسيح بسيط و الدكتور منيس عبد النور و غيرهم حيث ان هؤلاء على الاقل الذين نعرف انهم مؤهليين علميا للقيام بهذا الدور و هذة دعوة مفتوحة لهم لأن يبدءوا هذا النوع من الحوار و لتكن البداية فى صورة بحوث و قد بدئنا بعدة بحوث منها بحث اصغر البذور و بحث علم الاثار يثبت تحريف سفر دانيال و هو من البحوث الهامة التى ننتظر رد لها و مثل الخنازير الطائرة و ما زلنا ننتظر كما وعدنا القس عبد المسيح بسيط بنفسه ان يرد ببحث يفند نقاط هذا البحث موضوعيا بدون الاساءة الى اى شخص مخالفة لما يحدث فى بعض المنتديات و الحوارات و التى تتحول الى سباب لا يمت الى روح البحث و خاصة البحث عن الحقيقة و نترك الحكم للقارئين الذين كما قلنا نراهن على قدرتهم على استظهار الحقيقة و هم اكثر المعنيين بذلك حيث انه يمثل مستقبلهم إما خلودا فى جنة النعيم او خلودا فى نارا ابدية و نحن ننتظر و نتمنى و نتوقع الا يكون الشخصيات المنوطة بالحوار و المعنية به من جملة ردود الافعال الغير مرغوبة و أن نتعدى هذة المرحلة الى مرحلة جديدة تسودها روح البحث العلمى المنهجى لعلها تكون حجة لنا أمام الله فى هذا الزمن الذى ضاعت فيه الحقيقة و تخبط الناس بين المنتديات و الشبهات و الاهواء و عندما نصل الى مرحلة من نضوج التواصل نستطيع عندها اجراء المناظرات التى يجب ان تكون مناسبة لروح العصر و أعنى بذلك أن تكون المناظرة حول عدد من اعداد الوهية يسوع مثلا و ليس عن الوهية يسوع و هذا لأن المناظرات كانت فيما مضى تتناول موضوع كامل لصعوبة التواصل فقد كان المناظر يسافر الى دول اخرى كى يقيم مناظرة اما الأن فقد يسر الله وسائل يستطيع المتحاورون ان يتناظروا حول نقاط مركزة و إنهائها بدلا من اجمال مخل نتيجة الاضطرار الى تناول كم هائل من الاعداد حول موضوع ما .

و يجب ان نشير الى انه تم نشر نسخة جديدة من بحث الخنازير الطائرة بعد اضافة المخطوطة الفاتيكانية و تصحيح خطأ وقع سهوا فى مثال تحريف المواقع الذى ذكرناه سابقا و تفصيل اكثر شمولا فى اختلاف المخطوطات و الذى كنا قد اثرنا تلخيصا اتفق مع تلخيص الاستاذ على الريس و لكن يبدو ان المقام لم يكن مقام تلخيص و اشكر الأخوة الاعزاء دكتور شريف حمدى واستاذ eeww2000اللذان اشارا الى هذه النقطة .

و حيث أن اسلوبنا فى البحث هو نشر البحث ثم متابعة ردود الافعال لفترة و من ثم إذا وجدنا اى رد او ملحوظة من اخ او من اهل الكتاب فنعيد نشر البحث مصححين الاخطاء و ساردين إما رد على تبريرات جديدة لنقطة من نقاط البحث او الاشارة الى رد البحث عليها فى موضع منه فقد تم ذلك بالفعل و نشرنا البحث المعدل من الخنازير الطائرة فى كل المنتديات التى نشر فيها البحث من قبل بما فيها منتدى القس عبد المسيح بسيط و طبعا لم يتم نشر هذة النسخة فى المنتديات النصرانية التى قامت بحذفه فهذا لم يصبح ذو جدوى فى مثل هذا الواقع الاليم لهذة المنتديات و نسئل الله أن يجعل هذا العمل خالصا لوجهه الكريم و نسئلكم الدعاء بظهر الغيب أن يجنبنا الرياء و محبطات الاعمال و أن يستعملنا و لا يستبدلنا فدينه منصور بنا او بغيرنا و ندعوا الله ان يكون بنا فهو ولى ذلك و القادر عليه .

رابط بنر الدراسة لوضعه بالمنتديات

http://www.swf.east-riffa.com/uploads/07744c1b3c.swf

فتعالو الى كلمة سواء الا نعبد الا الله كما قال عز و جل :
{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ }

و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

هذا البحث ملك لكل انسان مسلم و غير مسلم و يستطيع نقل جزء او كل البحث بدون الاشاره لمنتدى او شخص و كل ما نطلبه منكم الدعاء بظهر الغيب

الشيخ عرب

تحرر من عبادة العباد الى عبادة رب العباد
و كن عبدا لله
فهذة هى الحرية الحقيقية

و اكرم الله اهل لا اله الا الله

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية F7ea5f4317

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية F7ea5f4317

دراسة ميدانية لواقع المنتديات النصرانية 54c481db1a